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admisión sainz

Tema en 'Lancia Delta I / Prisma (1979 - 1994)' iniciado por Isaac, 5 May 2014.

  1. Isaac

    Isaac Lancista Habitual

    Hola amigos, he estado echándole el ojo a la admisión tipo sainz que venden en scara desde hace ya años y me gustaría saber si alguien tiene mas info sobre ella, si alguien la monta, si va bien, si va mal? me interesaría quizás saber la medida de el filtro que debería llevar, como soy un medio amañado con la fibra me la fabrico y quien sabe por ahí queda el molde.
    La de gr.a la veo muy complicada de hacer sin una en mano y como voy a retrasar el intercooler ,quiero aprovechar y ponerle algo para que respire mejor, si se puede claro.
    Saludos
     
  2. corse

    corse Lancista Gurú

    la medida ni idea, pero eso lo compruebas tú mismo in situ.
    Haces el molde para el filtro y ya sabes las medidas, después te pillas un catálogo de filtros y te tiras horas hasta dar con la medida correcta.
    O haces al revés, compras el filtro y adaptas la admisión al filtro.

    Yo tenía idea de hacerlo pero al final... retrasar el intercooler, cortar, soldar aluminio etc...lo descarté.

    Bien tiene que ir y mucho, date cuenta que pilla aire casi directo y muy poco recorrido
     
  3. Isaac

    Isaac Lancista Habitual

    Si hacerla así se podría, pero ellos habrán calculado el que le debe de ir mejor al coche, yo la verdad que no tengo ni idea de como calcularlo quizás halla alguna ecuación, a simple vista se ve que es un poco mas pequeño que el de serie me imagino que sera como es menos restrictivo, es un punto un poco delicado porque es un coche turbo pienso yo y no es poner un filtro y listo.
    Una idea que se me ocurre es coger una foto y hacer una idea aproximada tomando algún punto de referencia.
    La verdad que yo pienso que tiene que ir realmente bien porque le llega directamente, eliminamos la boca esa que lleva en el turbo, y al retrasar el intercooler reducimos lag, aquí es donde tengo un poco mas de problema ya que mi embrague es por cable no es el hidráulico, tengo una ideas para solucionarlo pero a ver si me lio, el intercooler de todas formas lo voy a modificar porque he montado la mariposa mas grande a ver como queda.
    A ver si alguien nos dice algo jejejej.
     
  4. corse

    corse Lancista Gurú

    No hay ninguna ecuacion ni en el proceso ni antes.
    tienes k coger medidas y despues buscas el filtro que tenga esas medidas que puede ser de un Ibiza, BMW, Alfa, etc...Una vez das con el filtro puedes comprarlo de sustitucion MAN o irte a uno menos restrictivo KN, Pipercross etc...
    Los filtros da igual que sean d coche turbo o atmosferico.
    Si quieres eliminar la restriccion del turbo no tienes porque atrasar el intercooler, puedes adelantarlo
     
  5. Isaac

    Isaac Lancista Habitual

    Si tienes que ponerle uno adecuado, no puedes llegar a un coche turbo y ponerle cualquier filtro que pilles por ahí, a un atmosférico da igual, el coche como mucho en vez de mejorar ,empeorara, pero en un turbo el turbo puede sufrir daños, yo hablo en la base de lo que me dicen los especialistas. Algún ingeniero habrá decidido el filtro que lleva me imagino. Hablo bajo mi ignorancia.
    Si claro buscare por medidas cuando sepa mas o menos las que necesito. El original es muy grande no tenemos espacio debe ser algo un poco mas pequeño.
    En la admisión Sainz debemos retrasarlo obligatoriamente es mas costoso, pero queremos poner el filtro por delante de el intercooler, no nos queda de otra.
     
  6. corse

    corse Lancista Gurú

    La funcion de un filtro es filtrar la suciedad/polvo/particulas que existen para que estas no entren en la camara de combustion, da igual que el motor tenga un turbo antes o no.

    Valoraste que con esa admision empeoraras bastante la refrigeracion del intercooler ??
    La refrigeracion del intercooler era casi una obsesion para los ingenieros de Abarth en la epoca. Mucho mas que una caja de un filtro...no digo nada y te lo digo todo XD
     
  7. Isaac

    Isaac Lancista Habitual

    Entonces según tu teoría si le ponemos un filtro mas grande o mas pequeño no va a influir en nada, pues no lo comparto. Yo pienso que si metemos a una persona debajo del agua y le damos una pajita para respirar, al final se asfixia ,en cambio si le damos un tubo respirara bien y si le damos una mas grande pues le sobrara aire. El problema no es que pongamos demasiado, sino que pongamos poco, si por un lado le están dando candela y por el otro lado no da a basto se le acumula el trabajo. XD
    A mi me gustaria poner el tamaño original, pero no entra, pero vale uno mas pequeño porque el filtro va al aire libre y sin caja, pero mi duda es cuanto de pequeño?
    Lo suyo es ponerla en vez de posición vertical, de manera horizontal no se si esto sera invención de el de scara o de quien, pero así la ventilación al intercooler no sufre. También se puede poner un watercooler.
     
  8. Isaac

    Isaac Lancista Habitual

    esto seria la diferencia, lo siento si no se puede colgar esto.
    filtro1.jpg Sainznew_7.jpg
     
  9. corse

    corse Lancista Gurú

    Yo no me referia a filtro mas grande o mas pequeño. Evidentemente si es muy pequeño no succionara lo suficiente.

    Yo me referia al mismo tamaño da igual que sea d turbo o atmosferico.

    Da igual lo grande k quieras poner el filtro, tu mismo ya has dicho que tienes que poner uno mas pequeño que el de serie.
    El tamaño del filtro te lo marca el hueco que hay en esa zona, por eso no se porque te rompes tanto la cabeza, las medidas ya las tienes, y es el tamaño del hueco ni mas ni menos
     
  10. Isaac

    Isaac Lancista Habitual

    Si, ya te entiendo mejor Corse, tenia mirado el de el deltaII 1.6 es un poco mas pequeño, pero le he preguntado a el de scara dice que el le pone el filtro de serie, voy a volver a probarlo y montare el de serie me quedo contento.
     
  11. naoj

    naoj Lancista Gurú

    No me gusta nada ese sistema.

    Si montas algo parecido, te aconsejo que sobre todo no se te ocurra salir en un dia de lluvia con el filtro asi ...................................

    No seria mejor mantener el tamaño y caja original y luego cambiarle o modificar la pajita de entrada que comentas a esa caja para que respiere mejor, por un tubo mas grande?

    Saludos.
     
    A SEYMAN le gusta esto.
  12. naoj

    naoj Lancista Gurú

    Algo asi, relativamente seria facil de hacer.

    int.jpg

    Estos dias atras yo ya he mirado de hacer algo parecido y lo tengo en mente para un futuro proximo. De esta manera mantienes bastante lo original y mejoras bastante la respiracion sin tener que hacer grandes reformas ...............

    Saludos.
     
  13. corse

    corse Lancista Gurú

    No sé para que Delta es pero date cuenta que el de Scara está montado en un EVO que tienen la defensa más abultada, si lo quieres montar en un Integrale 8v/16v igual el filtro de serie no coje.

    Naoj, eso es un filtro para seco, como los slicks :D. Ya no te digo cuando lo lavas, tendrías que tapar esa zona sí ó sí
     
  14. Isaac

    Isaac Lancista Habitual

    Tiene buena pinta la caja esa Naoj, y si seria relativamente fácil de hacer es una original con la boca esa mas grande, seria algo "parecido" a las que montaban los gr.a, es una buena opción. Y en lo de la lluvia tienes razón, pero aquí, donde yo vivo, lluvia mas bien poca, y mi coche es un poco alérgico al agua jejejejj no lo saco mucho lloviendo. Pero yo si llegara a ponerla le pondría esos protectores que repelen un poco el agua y evita que se claven bichos en el filtro, se llaman si mal no recuerdo dry charger los he visto solo de k&n, resumiendo que es como chubasquero para el filtro.
     
  15. Isaac

    Isaac Lancista Habitual


    Si Corse en eso tienes toda la razón la defensa de los grale es mas inclinada hacia dentro y puede que toque, la de el evo es mas recta, por eso hay que inventarse algo, fabricarla con una posición mas retrasada o poner uno mas pequeño, el de deltaII que te comente creo que ira bien a ver si compro uno de papel para probar en caso de que el original no entre.
     
  16. naoj

    naoj Lancista Gurú

    Yo entiendo que ese montaje se ganara por un lado porque es mas directo y el tramo hasta la admision sera mas corto, pero por contra estara lo que dice corse de que puede no ir muy bien para la refrigeracion del intercooler.

    Del agua ya no te cuento, ahora bien, si es para seco me callo :). Pero ya no te digo nada en el primer caso si coges una colilla encendida, grava :confused: ................ No se, a mi personalmente no es de mi agrado y creo que ese sistema no lo habran pensado, ni diseñado para calle.

    Yo con la movida del intercooler y los cables ya me he fijado que la toma de la admision en el grale es mas que ridicula y tengo opciones de modificar. Por lo poco que he visto en el mio, creo que lo mas facil y que dara una mejora importante en la toma de admision de aire hacia el filtro, es hacer algo parecido a la imagen que puse anteriormente pero basicamente es sustituir el tubo en forma de trompeta que ahora tiene, que no sabes por donde coge el aire :confused:, por algo con la boca mas ancha y rectangular y que coja el aire en la parte inferior de los faros.
    Porque pienso que seria esta la mejor posicion? porque es el sitio con menos recorrido hasta el filtro (no interesan tubos largos) y ademas es donde le vendra el aire mas fresco y directo con el maximo de caudal que es lo mas importante.
    Con el diseño del original y en la posicion que esta esa toma, igual ahora el aire que coge no tiene la temperatura mas idonea.

    Yo cuando me ponga pienso hacerle una copia en la parte inferior de los agujeros que hay en la parte superior del plastico negro del embellecedor de los faros.

    Algo asi, y dentro la toma rectangular para coger el maximo de aire.

    FILTRO.JPG

    Saludos.
     
    Última edición: 8 May 2014
  17. corse

    corse Lancista Gurú

    ni para calle ni para el de correr. Aún nunca he visto ese sistema de filtro en los de correr. No sé por qué le llaman filtro tipo Sainz porque si es por C. Sainz... que yo sepa el Deltona de la Jolly Club no montó ese sistema, iban con la caja igual que los Lancia-Martini
     
  18. naoj

    naoj Lancista Gurú

    Es que a mi me parece tambien un poco extraño y arriesgado ese sistema de filtro para ambas modalidades.
    Pero para los ingenieros de Scara ya no lo se ................ y menos de donde han sacado ponerle a ese sistema el nombre de C. Sainz.

    Yo tampoco lo habia visto nunca.

    Saludos.
     
  19. naoj

    naoj Lancista Gurú

    Por cierto corse, ahora mirando detalles del Evo y al hilo de lo que comentaba yo de hacer en mi grale en el embellecedor de plastico de los faros, veo que ya modificaron esa zona en la evolucion del modelo.
    Eso quiere decir que en su dia ya se mejoro ese sistema de toma de aire para que entrara por esa zona, lo que no se, porque no tengo el Evo, si el cofre del filtro y el tubo de admision en forma de trompeta se mantiene igual en ambos modelos.

    Delta_Integrale10.jpg

    Saludos.
     
    Última edición: 9 May 2014
  20. corse

    corse Lancista Gurú

    sería cuestión de mirar jeje. Te digo algo ;)
     
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