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Alfa Romeo GTV 2021.. geniales noticias

Tema en 'Otras marcas italianas' iniciado por JOSELM, 14 Oct 2019.

  1. JOSELM

    JOSELM Lancista Gurú

    Hola de nuevo compañeros Lancistas.
    Parece que sí habrá un próximo GTV (Gran Turismo Veloce), una nueva generación, basado en el Giulia con la plataforma GIORGIO, que comparte el Stelvio y el Giulia :):thumbsup:. Hace falta ya un auténtico coupé deportivo y con mucho pedigrí que desde el Brera hay un hueco en la gama muy gordo.. :thumbsdown::rolleyes:o_O, algo incomprensible en una marca con la solera y caché como Alfa Romeo que vive y nació de la competición más pura.
    En cuanto al tema técnico.. parece que montaría el 2.9l V6 Biturbo de 90º y un espectacular reparto de 50-50.. la mejora del propulsor es alta, con un sistema E-boost que le daría la impresionante ventaja de cero lag al entrar el turbo!! además de permitir recorrer hasta 50km de autonomía en modo completamente eléctrico puro. Con lo que estaría un escalón por encima de los actuales Giulia y Stelvio Quadrifoglio.. Ahora, el sistema de apoyo eléctrico del Alfa Romeo GTV 2021 le daría el impulso para superar los 600 cavallazos y situarle por encima de la mayoría de su competencia y por si fuera poco.. etiqueta ECO.. que con la que está cayendo está claro que es un valor añadido en un futuro a corto medio, eso está clarísimo y es una baza muy bien jugada por Alfa Romeo aunque llega demasiado tarde, pero el futuro pasa por la hibridación en sus diferentes modalidades.. hibridación ligera o MildHybrid de 48v, hibridación combinada como Lexus-Toyota que fueron los pioneros en los Hybrid, los enchufables Phev.. etc. La pega, es que llegan demasiado tarde con la hibridación en la gama.. :thumbsdown:, pero por lo demás me parece una buena baza y un puñetazo en la mesa. Estamos hablando que el próximo GTV 2021 puede llegar, e incluso superar unos brutales 600 cavallazos y con etiqueta ECO.. es decir, un deportivo de raza y altamente prestacional como debe ser un Alfa Romeo que se precie.
    Además aunque ésto si que no es oficial, habrá también Spider aunque falta por conocer si se denominará Spider como debería de ser.
    https://www.clubalfa.it/59024-alfa-romeo-gtv-ecco-la-prima-immagine-del-futuro-veicolo
    https://soymotor.com/coches/noticias/alfa-romeo-gtv-950256
    https://www.motor.es/noticias/alfa-romeo-gtv-2022-proyecto-201959975.html
    Por cierto, Alfa Romeo también tiene un nuevo 8C en camino, que disfrutará de un esquema electrificado con más de 700 CV. Gracias a esta potencia, podrá completar la aceleración de 0 a 100 km/h en menos de 3,0"!!! :inlove::):thumbsup:.
    El coche dispondrá de tracción total, que entiendo que si sería 100% de combustión sería la Q4 de Alfa Romeo, pero al introducir los sistemas de hibridación igual cambia, ya que el motor térmico moverá el tren trasero, mientras que el eléctrico se encargará del delantero. Para reducir peso, el chasis monocasco estará realizado en fibra de carbono :):thumbsup::inlove:.

    Un cordial saludo LANCISTAS
     
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  2. Carlos Lancia

    Carlos Lancia Lancista Gurú

    Asi sí, es lo que el mercado necesita y está demandando si solo lo fabrican con el motor del Giulia/Stelvio QV, será un acierto... . Me gusta la claridad y lo conciso que es el plan de mercado en FCA, sin bandazos locos ni pasos erráticos como pollo sin cabeza.
     
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  3. JOSELM

    JOSELM Lancista Gurú

    Muy buenas.
    No es lo que necesite o demande el mercado.. es simplemente que una marca como Alfa Romeo que siempre desde su fundación ha estado ligada a la deportividad y la competición, su adn de siempre han sido las carreras.. alma, corazón y pasión.. debe tener una gama de modelos y versiones más racionales junto con versiones con pedigrí y de altas prestaciones.. y sin un buen coupé en el catálogo de Alfa hay un hueco enorme.. desde el Brera o el GT no hemos vuelto a tener un modelo coupé. Y revivir el GTV en una nueva generación con la plataforma GIORGIO, con un motor más racional y otro hipervitaminado como parece que se espera, es una noticia extraordinaria y aire fresco con savia nueva para los Alfistas y para los que amamos la marca y nos sentimos completamente identificados con ella.. y además, para demostrar tu músculo en el mercado y ofrecer otra opción con algo diferente a las trío germano, competir con el C63 AMG W205, el RS4 Avant B9, el M3 G20, a falta del que puede llegar.. el XE SVR de Jaguar con el 5.0l V8 sobrealimentado con posibles 500 cavallazos.. no llegará hasta los 575cv del F-Type SVR, sino que se quedará en unos más que suficientes 500 cavallazos, parece que sería AWD, quizás ahí entraría también aunque con un enfoque completamente diferente con un guiño ECO al llevar hibridación PHEV.. el S60 T8 Twin Engine Polestar de Volvo, 2.0l 16v con Turbocompresor que da 328cv con el apoyo del motor eléctrico 133cv que en conjunta son 415 cavallazos pero ojo a la cifra de par.. cercano a los 700Nm.. por el par superior que ofrece el motor eléctrico. Pero bueno, éste V60 T8 Polestar está un escalón por debajo de los tres carrazos germanos como del Giulia Quadrifoglio Verde. En cuanto al proyecto del nuevo GTV, sus rivales serían el Serie 4/M4 Coupé, el A5/RS5 y el C Coupé C63 S AMG.. el C63 "normal" que da 476 cavallazos y 650Nm si no estoy equivocado y el S ya 510 cavallazos y 700Nm de par con un 4.0l V8 Biturbo, Por cierto, los turbocompresores no están instalados en el exterior de las bancadas de los cilindros, se encuentran la misma “V”. Ofrece ventajas como una respuesta más óptima y unas emisiones más bajas :):thumbsup:. El C63 es propulsión trasera asociado a un autoblocante. El C63 AMG Coupé monta uno del tipo mecánico mientras que la versión S incorpora uno eléctrico. El S5 no entraría (fuera del mercado europeo si) porque el B9 de última generación sólo está disponible en Europa por primera vez en el S5 con un motor TDI 3.0l V6 de 347cv y 700Nm de par máximo, con tracción Quattro como no podía ser de otra forma en un Audi y un compresor de accionamiento eléctrico proporciona un plus de empuje, mientras que el sistema MildHybrid mejora el rendimiento y la ansiada etiqueta ECO que es un plus para el futuro con las emisiones contaminantes, cada vez más restrictivas y a saber lo que nos depara a medio plazo... el S5 el rival para el GTV "normal" con el bloque gasolina de cuatro cilindros 2.0 Turbo, el mismo bloque que monta el Giulia Veloce Q4 de 280cv y 400Nm de par máximo pero que en el GTV 2021 añadiría un motor eléctrico para lograr 370 cavallazos y el RS5 Quattro sería el rival del GTV de pata negra con el 2.9l V6 32v 90º Biturbo con el sistema de hibridación e-Boost de Alfa Romeo y que con el sistema de apoyo eléctrico le daría el impulso para superar los 600 cavallazos y situarle de momento por encima de los rivales. También meto al Serie 4 Coupé que para el GTV más "normal" el rival directo el 440i xDrive (F32) 3.0l 24v 6 cilindros en línea como buen BMW y turbocompresor 326 cavallazos y 450Nm de par máximo.. en cuanto al M4 Coupé hay varias versiones, el M4 "normal" el mismo bloque 3.0l 6L 24V Twin Turbo 431 cavallazos y 550Nm de par máximo, por supuesto todo al eje trasero o todo atras.. el siguiente el M4 CS (Competition Sport) con una serie de mejoras en la electrónica para mayor rendimiento con 460 cavallazos :):thumbsup:, la edición más radical y bruta que ya dejó su producción en el 2017 con el M4 GTS, era prácticamente de circuito exclusivamente, entregaba 500 cavallazos y 600Nm de par máximo! el corte llegaba a las 7500 rpm.. trasera con diferencial de deslizamiento limitado.
    Volviendo a Alfa Romeo y si son acertados los próximos proyectos de la marca como el próximo GTV 2021, los facelift de los Giulia y Stelvio con mejoras a nivel de equipamientos y ayudas a la conducción (ADAS), el próximo Tonale del segmento SUV-C que llegará para el año que viene, un futurible nuevo 8C Competizione en 2022 con más de 700 cavallazos, más que probable que el nuevo Alfa Romeo 8C 2022 emplee el motor de gasolina 2.9 V6 biturbo, montado en posición central, que ya impulsa tanto al Giulia como al Stelvio Quadrifoglio. En el caso del 8C, el rendimiento estimado de este propulsor de gasolina llegará en conjunto a los 700 cavallazos.. la novedad del futuro Alfa 8C 2022 la encontramos en su eje delantero, donde tomará protagonismo un motor eléctrico desarrollado por Ferrari cuya potencia máxima de salida podría alcanzar los 200cv. Un nuevo sistema de tracción total se encargaría de asegurar la máxima motricidad a este superderpotivo híbrido. Con los datos técnicos ya mencionados, las prestaciones pueden ser brutales de Hypercar, con una aceleración de 0 a 100 km/h en menos de 3 segundos!!. Un 6C parece que sí esta confirmado por parte de Alfa y FCA para el próximo año :):thumbsup:, incluso se habla de un 4C para el 22:). Y posible Giulia Coupé aunque aquí si que no esta confirmado y es bastante poco probable con el próximo GTV en los planes.. y lo más urgente y que no deben demorarlo mucho ya, un sustituto con nueva plataforma del Giulietta, con versiones potentes diésel y gasolina con hibridación.. tanto MildHybrid con compresor eléctrico de 48v o PHEV para adaptarse y adelantarse a los nuevos y próximos tiempos que vendrán.
    Para mí acertadísimos los planes de futuro de Alfa Romeo y FCA de confirmarse :):thumbsup:.
    Mucho ojo a los Hyundai-Kia que vienen... con los productos N y N Performance, cada vez más prestacionales y con calidades, interiores y ajustes más que buenos incluso superando a alguna marca generalista europea..

    Un cordial saludo LANCISTA
     
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  4. Dedra94

    Dedra94 Lancista Gurú

    No se si es lo que necesita el mercado o los alfistas o los que no sean alfistas.
    Coincidimos con que fca está a las ultimas y que no hacen las cosas bien, igual que no hicieron alfa o lancia o maserati en su momento y que nunca aprenderán.
    Pero es bueno que vayan sacando algun modelo, como mínimo eso, o acaso si fuera un lancia no renovarian los animos de los lancistas, pese a que no fuera un acierto o lo más coherente o necesario.
     
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  5. deltona

    deltona Lancista Ilustre

    Humo...niebla...llevan años anunciandolo...como el SUV D...proyectos que un día anuncian y luego desaparecen. Como el 500X eléctrico, anunciado para 2020 y que ahora se lo estan replanteando.

    Primero viene el Tonale, que ya empieza a retrasarse. Si funciona el Tonale y el Stelvio remonta puede que haya GTV....en el 2050.
     
  6. Dedra94

    Dedra94 Lancista Gurú

    No seas tan pesimista hombre.:rolleyes:
     
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  7. JOSELM

    JOSELM Lancista Gurú

    Como muy bien dice Jaume, no seamos tan pesimistas porque ni ayuda ni favorece, por supuesto hay que ser realistas y reconocer que FCA con sus marcas lleva muchos años llevando una pésima gestión.. especialmente con Lancia lamentable. Pero bueno, hay que tener optimismo que tampoco todo es tan malo como parece.. el mundo del motor aprieta muchísimo, cada vez las generaciones y los ciclos de los vehículos aguantan menos que antes, además cada vez incorporan más tecnologías, seguridad, gadgets, motores cada vez más limpios.. que no más fiables :thumbsdown:, aún es temprano para sacar conclusiones si los componentes de los vehículos tienen la misma vida útil y fiabilidad que antes.. el tema de la obsolescencia programada siempre está ahí.. :thumbsdown::cautious:, pero bueno, el tiempo lo dirá.. lo que quería decir, es que o te pones las pilas lo más rápido posible o te quedas muy rezagado.. y ahora actualmente y a medio plazo que se avecina un panorama comercial a nivel global muy variado.. hibridación.. electrificación.. GLP.. hidrógeno.. aunque para mí, la mejor opción de futuro es el motor de combustión pero con hibridación eso sí.. hibridación combinada, MildHybrid con compresor de 48v, Phev.. siempre híbrido:), es una gran opción a medio plazo.. más adelante o a largo plazo es difícil aventurar.. pero parece que la electrificación acabará por imponerse.. eso sí, aún queda mucho y esperemos que siga bien vivo el motor de combustión :):thumbsup:

    Un cordial saludo LANCISTA
     
  8. Dedra94

    Dedra94 Lancista Gurú

    No creo que la electrificación termine de imponerse, creo que ya se va descartando un futuro electrificado por muchas instancias y interesados.
     
  9. JOSELM

    JOSELM Lancista Gurú

    Muy buenas Jaume ;).
    Esperemos que ojalá nunca termine de imponerse, pero por otro lado, yo si creo en una nueva Lancia electrificada y con hibridación combinada o Phev de altas prestaciones y por supuesto tracción AWD.. que pueda ser la salvación definitiva y rescatar la marca para devolverla donde merece una marca como LANCIA , algo diferente y sería entrar en un nuevo ciclo adelantandose al futuro a medio plazo. Combinar ámbas tecnologías.. electrificación e hibridación, que sobre todo la hibridación sí que creo que será el futuro inminente :). Con tal de ver a una nueva Lancia con una gama completa, con modelos muy prestacionales en la toda la gama.
    Si es la salvación de Lancia con un gran proyecto elecrificada e hibridación pues bienvenido sea.. porque todo lo que no sea innovar y hacer algo diferente al mercado, veo muy muy complicado que la situación de Lancia cambie.. por lo menos bajo la tutela de FCA.. esperemos que sea rescatada y volver a una LANCIA y Alfa Romeo independientes.. y Maserati también me duele bastante verla así también tan mal gestionada por FCA.

    Un cordial saludo LANCISTA
     
    Última edición: 24 Oct 2019
  10. deltona

    deltona Lancista Ilustre

    Entre pesimismo y delirio...realidad.

    No hay recursos para Lancia. Lo han dicho 50.000 veces. Lancia morirá cuando el Ypsilon cese producción. Con un poco de suerte puede que haya nueva generación del Ypsilon para Italia.

    FCA ya tiene bastante con reflotar Alfa Romeo y Maserati como para liarse con Lancia. Además al otro lado del océano tiene a Chrysler y Dodge tambien en situación comotosa.

    No hay nada ahora mismo que indique un cambio de timón. Veo como nadie daba un duro por PSA y no solo compra Opel sino que consigue que de beneficios 2 años antes de lo previsto. 3 marcas generalistas y tienen productos muy parecidos en todos los segmentos.

    Pero veo Fiat y solo veo marcas que no pintan nada...grandes productos que no venden...ausencias en segmentos clave...modelos que no tienen recambio generacional...ciclos de vida eternos...
     
    Última edición: 24 Oct 2019
  11. JOSELM

    JOSELM Lancista Gurú

    Muy buenas deltona. El problema radica que FCA no tiene una planificación seria ni un proyecto muy estudiado a medio plazo para las marcas del grupo.. una lástima que la fusión con PSA no llegase a buen puerto.. aunque creo que la solución mejor que con PSA hubiese sido con Hyundai Group.. buena posición para entrar en el mercado asiático.. y acceder al mercado americado a través de Hyundai Group junto con Kia que pertenece a Hyundai Group, ésto junto con el posicionamiento de Hyundai en el mercado que poco a poco están apretando mucho a los fabricantes europeos.. cada vez están subiendo los estándares de calidad, y se puede decir que ya no sólo han igualado a algunas generalistas.. sino que superan en algunos casos. Y con las últimas incorporaciones que han hecho a base de talonario.. como el ex-jefe de la división M Performance de BMW, Albert Biermann y al diseñador jefe primero de Audi y luego de Volkswagen Peter Schreyer, padre de grandes coches como New Beettle de Volkswagen, el Audi TT o el Lamborghini Murciélago.. nada más y nada menos. Además también ficharon al jefe de diseño de Volkswagen Group en China.. Simon Loasby, director ejecutivo y jefe de diseño de Hyundai en China, cargo en el que se encargará de la estrategia y del desarrollo de diseño de la corporación automovilística en dicho país, el paso de gigante que ha dado Hyundai-Kia en Europa en los últimos 8 años no es casualidad.. sólo hay que echar un vistazo a los productazos que se han sacado de la manga.. los espectaculares Stinger, Sorento y Optima entre otros de Kia y los productos de alto rendimiento N y N Performance de Hyundai :):thumbsup:.. como los i30N/i30N Performance, tanto el compacto hothach y el sedán Fastback, el Kona que ha sido un exitazo.. el i40 para las flotas de VTC de Uber y Cabify que es junto con el Fiat Tipo sedán y el Station Wagon los más vistos de largo.. quizás la última generación del Mondeo Mk5 también y algún Tesla Model S. Pero mayormente los i40.
    Asi que yo no vería nada nada mal una hipotética compra de un paquete a FCA que incluyan Lancia, Alfa Romeo y Maserati que seguro que Hyundai Group las revive y las reinventa siempre respetando su procedencia italiana, sus fábricas e identidad de cada marca en su historia, algo como la Tata Motors con JLR o la Geely de Volvo :):thumbsup:, creo que sería una excelente operación para las tres marcas italianas en cuesta abajo y sin freno y también lo sería para Hyundai Group que daría un salto ampliando su mercado con segmento de alto lujo con Maserati, deportividad con clase con Alfa Romeo y elegancia y lujo con Lancia, además de romper en Italia con Hyundai y Kia, porque dicho sea de paso, las únicas marcas italianas que tienen mucho potencial son Lancia, Alfa Romeo y Maserati, pero bien gestionadas y con un proyecto serio a medio-largo plazo.. si los italianos no saben cuidar, gestionar ni mantener el inmenso patrimonio que tienen en el mundo del automóvil teniendo en mente a los germanos de Volkswagen Group AG.. Daimler AG y BMW Group AG.. En cuanto a las americanas Chrysler y Jeep, como curiosidad deltona, Jeep es precisamente la marca que está tirando del carro de todas las que componen FCA Group.. salvo Fiat que con el 500 y 500X están maquillando un poco los números.. y sin olvidar IVECO que con los camiones, buses y vehículos industriales parece que también salva los muebles a FCA Group. La nueva Daily 2020 da un salto de calidad y tecnológico muy grande.. la Daily incorpora sistemas avanzados de asistencia a la conducción que, a día de hoy, son más propios de un turismo, como el frenado de emergencia, el City Brake PRO (previene impactos inferiores a 50 km/h y mitiga el impacto a una velocidad superior), el Queue Assist (semiautonomía en atascos), el control de crucero adaptativo, la alerta por cambio involuntario de carril, el Crosswind Assist que ayuda al conductor a mantener la estabilidad con ráfagas de viento, el City Mode que aumenta la asistencia de la dirección, el Hill Descent Control o el Traction Plus (una especie de Grip Control). Entre sus novedades estéticas se encuentran las nuevas ópticas con tecnología led, las llantas de aleación ligera con nuevo diseño, el redefinido frontal que ahora es más dinámico y la nueva configuración del paragolpes que, gracias a su división en tres secciones, permite cambiar una única pieza dañada en caso de accidente, en lugar de tener que cambiar todo el conjunto.
    Se va un paso más allá en materia de conectividad con la posibilidad de contactar de forma directa con la Sala de Control de Iveco para informar al conductor de datos a tiempo real, con el nuevo de Servicio de Asistencia Remota y con el portal MyDaily, que permite a los usuarios controlar varios aspectos de la furgoneta desde un PC o dispositivo móvil. Por supuesto, es posible enlazar el smartphone por medio de Apple Car Play o Android Auto y reflejar los menús en su pantalla de 7". Cuenta en el catálogo con diferentes carrocerías, como la de furgón comercial ligero, minibús, camión de caja abierta, camión isotermo…la nueva Daily tiene disponibles dos mecánicas diésel (el llamado motor F1A de 2.3l, homologado para uso ligero y pesado, con potencias que van desde los 116 a los 156cv; y el motor F1C de tres litros , para uso pesado, que ofrece tres niveles de potencia -de los 160 a los 210 cavallazos-), así como una versión de GNC que se pueden asociar a una caja manual de seis relaciones o a una automática de ocho (excepto en el de 160cv.) Estos nuevos modelos se seguirán fabricando en las plantas de Suzzara (Italia) y Valladolid (España.) Pero ésto no es todo.. el motor de 2.3l con tecnología de reducción catalítica selectiva (SCR) ha sido testado y homologado por un organismo independiente para cumplir con la normativa más estricta que, a partir de 2020, medirá las emisiones en condiciones de conducción real (RDE), además del ciclo de homologación en laboratorio. En cuanto a la transmisión, la Daily Euro 6 RDE 2020 cuenta con el cambio automático de 8 velocidades autoadaptativo, que acopla la marcha correcta en menos de 200 milisegundos. La transmisión HI-MATIC también se beneficia de hasta un 10% menos en costes de mantenimiento y reparación que un cambio manual gracias a su excepcional fiabilidad y durabilidad :):thumbsup:. Duro rival para las premium germanas en cuanto a furgos.. la Crafter de Volkswagen y la Sprinter de Mercedes que son dos pedazo furgos que no tienen ni han tenido rival en cuanto calidades, depreciación, fiabilidad..etc nada que ver con las Transit de Ford, Movano de Opel, Primastar de Nissan y la Traffic de Renault, éstas tres últimas primas hermanas, los motores son renault, chasis y algunos elementos del interior de Nissan.

    Un cordial saludo LANCISTA
     
  12. deltona

    deltona Lancista Ilustre

    Siempre según MotorTrend Alfa sufrirá un recorte de las inversiones de FCA. Se cancelan el E-Suv, el 8C y el GTV. No hay sustituto berlina para el Giulietta. El Tonale llegará a principios de 2021, derivado del Jeep Compass, y en 2022 un B-Suv basado en el 500X. No hay previsión hasta más allá del 2023 de relevos generacionales de los Giulia y Stelvio. Parece que del éxito en los próximos años del Tonale y del B-Suv dependerá el futuro de Alfa Romeo.

    El Cuore Sportivo de Alfa Romeo se vincula a los SUV estilosos. Adios a las berlinas.

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  13. JOSELM

    JOSELM Lancista Gurú

    Muy buenas deltona.
    No hay nada oficial al respecto. Ahora con PSA con poder de decisión en FCA, puede cambiar algo el futuro de algunas marcas italianas de FCA, espero que sea para bien.. sobre todo por mis tres debilidades italianas.. Lancia, Alfa Romeo y Maserati. Que Lancia sea rescatada por fín y Alfa Romeo y Maserati saneadas con otra gestión diferente aunque sean franceses.. pero seguro que peor no las pueden gestionar.. Esta por ver todo aún, pero es posible que cambien algunos planes sobre todo en FCA.. Alfa Romeo siempre tendrá berlina deportiva, compactos o Hothach, SUV por supuesto como manda el mercado.. y falta una berlina del segmento F.. un nuevo 166:). Para urbanos y segmento B estaría Fiat (electrificada y con una apuesta por el hidrógeno), el resto de segmentos con una gama completa en Lancia y Alfa Romeo, con diferente óptica.. Lancia la marca de lujo pero ya con hibridación turbada y electrificada con altas prestaciones, Alfa Romeo la marca deportiva también con hibridación en combinación con buenos V6 (volviendo al Busso) y Maserati la marca de alto lujo y prestacional con motores V8 con hibridación. Pero todo ésto es una idea mía..:thumbsdown:

    Un cordial saludo LANCISTA
     

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