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Problemas de Potencia en el nuevo Delta

Tema en 'Lancia Delta I / Prisma (1979 - 1994)' iniciado por Juancar, 6 Feb 2010.

  1. popolusi

    popolusi Lancista Novato

    [quote author=Juancar link=topic=962.msg18019#msg18019 date=1265496194]
    Hola, soy nuevo en el foro entro con un problema en el Nuevo Delta 1.4 120 CV, tengo el coche hace un año, solo tengo problemas y quebraderos de cabeza con el coche, a pasado por taller ya he perdido la cuenta de las visitas al taller creo que ya van 9 veces entre problemas de entrada de aire en ventana, problemas de pintura en el capó y falta de potencia en carretera me he quedado en total dos semanas sin coche contabilizando las visitas a taller, quisiera comentar el principal problema que es la falta de potencia, al comprar el coche quería el de 150 CV pero el vendedor me aconsejo el de 120 CV ya que tenía potencia suficiente, el primer viaje que hice con el coche por carretera Madrid -Soria , me llevé la sorpresa que el coche no pasaba de 130 KM/h en llano y cuesta abajo, imaginaros cuesta arriba reduciendo, en quinta y cuarta peor todavía, lo lleve al taller lo probaron y se encendió el testigo del motor, cambiaron las válvulas, hace dos meses en un viaje Madrid- Trujillo me vuelve a ocurrir, cuando subo una cuesta me quedo atrás, cuesta abajo acelerando a tope solo le puedo poner a 140, lo he vuelto a llevar y me dicen que el coche no le pasa nada, he vuelto hacer hoy una ruta hasta Salamanca y más de lo mismo, Me gustaría saber si alguien que tenga el mismo motor y caballos que el mió me comentaran cómo le va su coche, El lunes me pondré otra vez en contacto con lancia y el concesionario para que me den ya de una vez una solución, aunque el concesionario pasa olímpicamente ya me lo han demostrado.
    Un saludo

    [/quote]

    El mio es el mismo motor que el tullo y con 23000km y menos de un año y va de maravilla , que es un problema puntual de  tu coche .

    Y los que hablan de que el motor se queda corto, la verdad pensaba lo mismo antes de comprarlo pero yo sigo con la boca abierta de ese motorcito valla tan sobrado.

    Y velocidad punta 220 sin querer pisarle mas.

    Y lo dicho atencion a el cliente a mi me a funcionado a las mil maravillas
     
  2. Juancar

    Juancar Lancista Novato

    Esta mañana ha probado el coche el director de servicio, me comentó que el entendía más de Opel, le ha metido caña revolucionando en exceso para mi opinión, entiendo que quería comprobar. Tanto en la M 40 cómo en la A 6 le ha dado caña diciendo que el coche iba con fuerza es cierto que se le veía con un poco de  holgura, subiendo dirección Guadarrama ha salido por un Puerto no me acuerdo del nombre creo que dijo el los Leones, también llevando el coche forzado a tope en revoluciones me decía que este coche hay que llevarlo a 4000 y incluso más que no pasaba nada, joder pero el bolsillo lo nota en gasolina de cojones, iba bastante fuerte.

    Subiendo este puerto el coche ya comenzaba ha quedarse y el metiendo zapatilla a tope, me fijaba e iba a 5000 revoluciones con unos acelerones de la leche nos dirigimos hacia La Granja para coger el puerto de Navacerrada, en un pequeña subida (ya habíamos dejado el puerto) se pone adelantar a un 4X4 lo consiguió pero a mi se me pusieron de corbata (el dijo que no) pero la cara era un poema, ya empezó a decir que

    - vamos a ver el coche va bien pero es cierto que le falta fuerza, incluso me llego a decir que cómo si tuviera 99 CV. Llegamos a la Granja hacemos una parada para tomar un café y me reconoce que es cierto que le falta fuerza que incluso no ha podido ponerlo a 190, me llego a decir que incluso se puede poner a 220, sinceramente lo dudo, pero tampoco soy un experto, cuando nos dirigimos al Puerto de Navacerrada, le comento que al hacer una parada posiblemente el coche al principio va ir con más fuerza pero subiendo el puerto se va a quedar, empezamos de nuevo la marcha y me dice que el coche tiene fuerza ( no habíamos empezado al subida al puerto) delante de nosotros iba un Peugeot creo que un 206 de los pequeños, intentaba adelantarle cuando empezamos a subir el Peugeot nos saca hasta la lengua, calculo que no dejó a unos 90 metros, me comenta que el coche sube mejor a lo que le contesto – Ya sabes coge al peugeot, ni de coña pudo acercarse, cuesta abajo ya lo hizo, quiso adelantarle en un tramo pero frenó y no se atrevió ya que de frente venia un coche, ya en al autovia de Colmenar volvió a meterle caña.
    En Alcobendas se quedó en su domicilio y yo tuve que para sentarme en un banco media hora tenía un mal cuerpo y unas ganas de vomitar que en los 44 años que tengo y después de montar en todo, incluso de niño, y hasta con una buena tormenta en barco en medio del mar en la vida me he mareado, he pasado un día de cojones con el estómago revuelto.
    La lectura del ordenador del viaje ha sido 215 Km., Consumo medio 9.2 velocidad media 90 Km/.
    El ordenador del Bolsillo es Sábado 6, 47 Euros,  para el recorrido Madrid-Salamanca ida y vuelta.
    Domingo7,  51 Euros Madrid – somosierra Martes Madrid Segovia Ida y vuelta en los dos
    Miércoles 10 ,44 euros una pasta para un motor 1.4.

    Le he pedido un escrito me ha dicho que va a poner que el coche va bien pero que le falta potencia, en fin sin comentarios, el lunes se reúne con el delegado de lancia y en el que he querido estar presente, parece que el delegado no está por la labor, dice que probemos otro coche y que me dirija a lancia.

    Esto es lo que hay… voy a contratar para que hagan un peritaje y voy a llevar el coche a un taller independiente para haber siguieren hacer un prueba y a seguir luchando.
     
  3. Juancar

    Juancar Lancista Novato

    Me consume más en interurbano que la media que pone lancia para Urbano creo que es 8.4, a lo del consumo por más que el preguntaba no hizo ningún comentario
     
  4. angel

    angel Lancista Gurú

    Cambia de concesión si puedes, prueba otro punto de vista, ¿Y que tal si llevas el coche a un banco de potencia para medir que rendimiento real tiene?. Si no rinde lo que debe es una prueba concluyente que el coche tiene algo que hace que no rinda.
    El director de servicio ya podría probar el coche de otra forma... no hace falta ser tan bruto.
    Si le falta fuerza el coche no va bien, por mucho que digan...
    ¿Te han conectado la maquina en el coche para ver si falla algo?, lo suyo es probar el coche con el ordenador conectado y ver si aparece (en el recorrido o en las condiciones que notas esas pérdidas de potencia) algún fallo en el ordenador. Eso sería una actuación profesional.
     
  5. Juancar

    Juancar Lancista Novato

    Ángel el problema es que hay algo que me están ocultando no me dicen nada, todo son contradicciones, el próximo lunes va a venir el delegado de Lancia he pedido estar en la reunión, ayer me dice el Director de Servicio que se niega, que probemos otro coche y me dirija a Lancia, he pedido a lancia tanto por teléfono como por escrito una reunión con algún cargo, la contestación por teléfono es nula , por escrito va a llevar el mismo camino, lo que tengo claro es que no voy a parar, soy un hueso duro de roer.
    Sobre la opinión que estoy leyendo en este foro son más sensatas y hasta algunas me parecen más profesionales que la cantidad de mentiras y barbaridades que me están soltando, voy a solicitar un peritaje del coche.
    Sobre la conducción en la prueba me pareció una salvajada llevar un coche así por mucho que me digan de que este coche hay que llevarle a mas de 4000, terminaría atacado de lo nervios y lo que vengan conmigo terminarían vomitando. A ver si va a resultar que son Ferrari disfrazado de Delta, Manda Huevos.
     
  6. Juancar

    Juancar Lancista Novato

    Comportamientos y prestaciones Del delta 1.4 120Cv en Hoy Motor

    Comportamiento y Prestaciones

    Lancia vende el Delta con motores de gasóleo Multijet de 120, 165 y 190 CV, pero también con los eficientes gasolina Turbo Jet de 120 y 150 CV, pertenecientes a a esa nueva corriente downsizing -motores cada vez más pequeños y austeros, pero también más enérgicos- de la que sin ir más lejos participa un estrecho rival como el VW Golf 1.4 TSI de 122 CV. Hemos probado el primero de ellos, una clara alternativa al Multijet más económico, pues igualando equipación ahorra 3.000 euros en la compra -unos 170.000 km para amortizar la diferencia-.

    Junto a 120 CV libera un par máximo de 206 Nm a un tranquilo régimen de 1.750 rpm -la mecánica, ligada a un cambio manual de 6 marchas suave pero de recorridos largos, se puede apurar sin miramientos por encima de 6.000 vueltas-. Y es que, como su propio nombre apunta, cuenta con turbo -la inyección es indirecta y la culta, de 16 válvulas-, clave para generar la potencia que genera, pero sobre todo para recuperar velocidad en marchas largas con facilidad, por ejemplo para adelantar con rapidez o subir largos repechos sin bajar de marcha 2 o 3 veces.

    No es este Delta un coche deportivo, pero anda mucho y bien -no parece turbo por la linealidad con la que se manifiesta-, como avala un paso de 0 a 100 km/h inferior a 10 segundos y una velocidad punta de 195 km/h. Dentro de un orden, parece tener fuerza y alegría en todo momento, lo que evita forzar las cosas y disparar el consumo, que se ajusta, según datos de la marca, a 6,6 litros a los 100 -unos 7,5 en nuestro recorrido de pruebas a ritmo desenfadado-.

    Para hacer llegar la energía mecánica al suelo monta un chasis similar al del Bravo, con suspensión delantera independendiente y trasera semiindependiente. Esta arquitectura no es tan sofisiticada como la de un Golf o un Seat León -ambos comparten un esquema delantero/trasero independiente casi ídéntico- pero en muchos casos cumple bien. Aquí el problema es la dirección, servoeléctrica, muy asistida y poco precisa, lo que sobre todo en largos y acusados apoyos resta confianza.

    El coche, confortable sobre firmes bacheados o al rebasar acusadas juntas de dilatación y lomos de autovía, va por su sitio sin grandes alardes ni mayores apuros, y exhibe buena estabilidad direccional, pero no casa bien con esa marcha viva a la que invita el motor. No, lo suyo es una conducción más sosegada y placentera. Los frenos cumplen, sobre todo si no los abrasamos bajando como un tiro un puerto de montaña, en cuyo caso no tardarán en desfallecer.

    ¿Buena compra? A nuestro juicio sí, interesante. Pero para ser un producto aspiracional de corte premium debe ahondar en los aspectos citados y mejorar ciertos lunares, al tiempo que robustecer su calidad, porque imagen, exclusividad y tradición de marca -nada menos que un siglo a sus espaldas- tiene de sobra.

    http://www.hoymotor.com/pruebas-coches/Lancia,Delta,Oro,14,Turbo,84661,03,2009.html#
     
  7. Cocosoft

    Cocosoft Lancista Habitual

    "Le falta potencia". Si pone eso en el informe, entonces la cosa va bien.  :D

    Otra que se me ocurre, tras leer la prueba, es que pueda tener un poro o algo suelto en el recorrido del turbo o del intercooler. Yo tuve una avería similar en el Dedra (se medio soltó el manguito de retorno del intercooler) y si bien el coche andaba normalmente, cuando necesitaba potencia no la tenía en grado suficiente. Bastó con apretar el manguito y su abrazadera y volví a tener motor  <img src='http://www.lancistas.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':'(' />

    El que pruebe el coche así, desde mi punto de vista y mientras siempre haya sido en caliente, no te debe dar problema. Yo llevaba muchísimas veces a mi Deltita arriba del cuentavueltas, entre 4.000 y 5.500 r.p.m. (es mas, hasta 3.500 mi atmosférico no tenía chicha) y lo vendí con el motor sin abrir a sus buenos 280.000 kms. Más de una ocasión se hizo sus buenos nocturnos Valladolid - Alcalá de H. entre 5.000 y 6.200 r.p.m. ¡Qué tiempos sin radares fijos!  :-[ Por cierto que su actual propietario sigue con él con mas de 340.000 kms...

    (Parece mentira, quien me ha visto y quien me ve, ahora con motores a vil cetano y conduciendo en plan económico...  8) ¡Menos mal que al menos puedo disfrutar el seicento!  <img src='http://www.lancistas.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/grin.gif' class='bbc_emoticon' alt=':'(' /> )

    Coincido en que hubiese sido bueno hacer el paseo con "la máquina que tienen ellos" para tener un registro de todos los datos. Si tienes la oportunidad, proponlo. Lo de pasarte por un banco de potencia para ir con "material" me parece una fantástica idea.

    Haces bien en ser insistente, no les des mucha cancha (un poco sí, "al enemigo puente de plata")

    Suerte y no dudes en seguir informando.
     
  8. Juancar

    Juancar Lancista Novato

    El problema que va a 5000 y 6000 pero no puede subir se queda también en autovia y en llano cualquier coche por baja cilindrada que tenga le saca la manita para despedirse ,sobre todo  en las subidas, ¿cualquier taller puede hacer la tabla de potencia?
    Gracias
     
  9. Cocosoft

    Cocosoft Lancista Habitual

    ¿Sube de vueltas y no desarrolla? ¿Hay algún olor tras darle tralla?

    Respecto al banco de potencia, muy pocos talleres tienen. "Jujoneando" por ahí, he encontrado buenas referencias de esta gente:

    http://www.mtamotorsport.eu/mtamotorsport.html

    Salu2 a to2
     
  10. angel

    angel Lancista Gurú

    ¿Alguna novedad en el tema?. ;)
     
  11. popolusi

    popolusi Lancista Novato

    Vamos bastante paciencia has tenido a mi el colega no me pone el coche a tope durante 200 km , ni de coña , vamos como si estuvieramos por el circuito..

    Y el coche se pone a 220 , prueba realizada por mi y algo mas da pero ya no qise darle mas zapatilla , ( eso si solo lo he realizado una vez para ver donde llegaba , yo siempre voy a 130 y trankilito)
     
  12. Juancar

    Juancar Lancista Novato

    He solicitado un banco de potencia y ha dado todo bien, me comentan que al ser turboalimentado es progresivo, hasta que no llega hasta la 3.500 o 4000 revoluciones no empieza a empujar el turbo, está mañana he ido adelantar a un camión en una vía de doble sentido, joder con el progresivo se me han puesto los huevos de corbata ya que venía uno de frente , no me convence, cuando se adelanta tiene que salir el coche disparado de que me sirve que sea progresivo si cuando a la hora de adelantar tarda bastante tiempo. Más prueba hasta que lo he puesto a 190 me ha costado en autovía cuesta abajo y pisando bastante calculo unos dos minutos pisando. Me dicen que lo tengo que llevar enérgico, he probado, es cierto si hago los cambio a 5.000 se sale de la carretera, pero también se sale la pasta de la visa a la hora de repostar, de las 5 prueba que he hecho en trayectos de 200 y 250 Km. llevo ya gastado 240 euros ¿ una pasta! Para una mierda de 1.4, ¿alguno de lo que tenéis el coche al cambiar de marcha cambiáis a 5000 para que corra? Estoy desilusionado ya he decidido quitarme el Delta del medio ya estoy mirando coches, no suelo ser radical en cuanto a marcas soy consciente de que son máquinas y que pueden tener fallos, pero es la segunda vez que tengo un coche Italiano el primero que tuve fue Fiat Tipo y ya no quiero más, se acabó. También es por poca transparencia del concesionario en todas la incidencias y la falta de apoyo y la dejadez de lancia y del grupo Fiat, es cierto que el tema lo tengo puesto en la OCU pero tendré que hablar con ellos para decirle lo de la Prueba de potencia, no se si ellos me aconsejaran a ver lo que hago pero a día de hoy lo que quiero es quitarme al delta del medio.
     
  13. popolusi

    popolusi Lancista Novato

    Pues te habra salido malo , yo cambiando a 3500 vueltas ya es darle zapatilla y el turbo esta soplando a menos de 2000 vueltas, y lo de 190 vamos los coje sin problemas ..

    Algo tiene que tener por que yo tengo el mismo motor y me quedo alucinado con lo que leo
     
  14. karles86

    karles86 Lancista Habitual

    Bueno, aparte de las revoluciones, debes tener en cuenta lo que le pisas y la marcha; si chafas a medias el turbo no cargará en exceso sobre el coche, al contrario que chafando a tope en 3era; con la suspensión blanda que tiene el coche, el empujón se percibe apenas.  Quizás con tanto nervio has saltado este paso! O si vienes de un coche más potente  o tosco es normal (tipo focus, golf, etc).  ;D No puedes compararlo con otro Delta gasolina similar?
    Saludos y suerte!
    Editado: El turbo debe morir sobre las 5500, no cambies mucho más lejos, sobre 6000, quizás 6250, no conozco la curva de potencia.
     
  15. Cocosoft

    Cocosoft Lancista Habitual

    [quote author=Juancar link=topic=962.msg18886#msg18886 date=1267233050]
    ¿alguno de lo que tenéis el coche al cambiar de marcha cambiáis a 5000 para que corra? .
    [/quote]

    ¿Cual es el régimen de salida?
    ¿De qué marcha a qué marcha?
    ¿Cual es la relación de cambio y grupo?

    Recuerdo el Alfa 145 1.8 que para adelantar salías en 2ª... ¡desde 80 km/h! de ese modo "tiraba"...

    El acelerador me imagino que será electrónico. Te puede sonar a guasa, pero... ¿llega hasta el final? A ver si te va a pasar como a mi Lybra, que es muy progresivo de comportamiento salvo cuando el acelerador está al final, que entonces la centralita "interpreta" que quieres dar un acelerón y verdaderamente le da de comer...

    Tal vez haya un problema en el acelerador electrónico o una gili**llez como que la alfombrilla no le deje llegar al final del recorrido (cosas así he visto, por lo que no lo digo de guasa)

    Salu2 a to2
     
  16. karles86

    karles86 Lancista Habitual

    [quote author=Cocosoft link=topic=962.msg19138#msg19138 date=1267694783]
    El acelerador me imagino que será electrónico. Te puede sonar a guasa, pero... ¿llega hasta el final? A ver si te va a pasar como a mi Lybra, que es muy progresivo de comportamiento salvo cuando el acelerador está al final, que entonces la centralita "interpreta" que quieres dar un acelerón y verdaderamente le da de comer...
    [/quote]
    Que yo sepa si, es electrónico, por lo tanto si le pisa poco a poco hasta el final, el coche irá a media carga y si hunde el pie sin contemplaciones, el coche cambiará el comportamiento a plena demanda.
    Aprovecho para comentar que así ocurre también con los frenos, por si alguien nota que el nuevo Delta no frena "ná".
    Saludos!
     
  17. popolusi

    popolusi Lancista Novato

    Coche potente nada vengo de un 206 70cv gasoil atmosferico.. y mas tosco que eso imposible.

    De todas formas lo de las 6000 y pico mi coche no lo ve .

    Yo voy normalmente y con la ayuda de turbo , sin querer darle cambio a unas 2500 vueltas y va de escandalo
     
  18. ssito

    ssito Lancista Habitual

    lo de los frenos ya lo comentamos no recuerdo si aqui o en foro coches, al principio hasta que le cogi el tranquillo parecia que no frenaba, eso si como le pises lo necesario clava que da gusto.
     
  19. karles86

    karles86 Lancista Habitual

    [quote author=popolusi link=topic=962.msg19142#msg19142 date=1267723525]
    sin querer darle cambio a unas 2500 vueltas y va de escandalo
    [/quote]
    Te comento mi esquema de cambios en ciudad yendo normal, gas a media carga:
    Salida en parado.
    - Meto 2º a 2800 / 3000
    - 3º a 2500 / 2700
    - 4º a 2300 / 2500 (No recomiendo este paso en ciudades con muchos radares 8) ).
    Esto con motor diesel, al chofa deberías darle la misma alegría mínimo.
    Con el 206 lo que notarías es un coche más directo; el delta es más burgués, se lo toma con calma, comparado con tu anterior coche  :D. Cuando puedas aplicar todo lo leído, vuelve para contarnos tus impresiones! Y que no te dé "miedo" pasar la aguja de las 6000 -con cuidado en la carretera, eso sí-  ;D.

    Recuerda que: si vas a estrujarlo hasta el corte, respeta los tiempos de calentamiento del motor!

    [quote author=ssito link=topic=962.msg19152#msg19152 date=1267742364]
    lo de los frenos ya lo comentamos no recuerdo si aqui o en foro coches...
    [/quote]
    En forocoches seguramente; de verdad, hasta que descubrí el truquillo, tuve bastantes sustos.
    Saludos a todos!
     
  20. Cocosoft

    Cocosoft Lancista Habitual

    [quote author=karles86 link=topic=962.msg19156#msg19156 date=1267744619]
    [Y que no te dé "miedo" pasar la aguja de las 6000
    [/quote]

    Je je.... creo que ya comenté que en muchas ocasiones estiraba mi antiguo deltita 1.8 atmosférico hasta las 6.500 - 6700 aparte de viajes (sin radares) entre 5.500 - 6000 Pucela - Alcalá de H.

    Nunca me dio problema de motor por ese motivo, habiendolo vendido con 280.000 kms...

    El único problema de motor me vino debido a un gasolinero $"·%/&·%&!$·"$· que me metió mierda en el depósito y carbonizó la culata... nada mas.

    Salu2 a to2
     

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