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Vehículos sobre e infrvalorados

Tema en 'Noticias/Ocio' iniciado por Sergi López, 15 Mar 2016.

  1. Sergi López

    Sergi López Lancista Experto

    Creo que estaría muy bien tener un rincón en el Foro dedicado a todas aquellas máquinas que no recibieron el respeto y la admiración que merecían y aquellas que, aún sabiéndose de su nefasto funcionamiento, su estética aberrante y sus defectos de fabricación que cantaban como el tongo de la Pantoja en la cárcel de Alcalá de Guadaíra, se las premió con todo tipo de reconocimientos, premios extraños y millones de ventas en todo el mundo. A lo largo de la historia de la humanidad ha habido muchos de estos coches, y podría ser divertido reunir aquí todos aquellos que conozcamos:
     
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  2. kheraunos

    kheraunos Lancista Gurú

    Él VW Golf, creo que es el ejemplo más claro de sobre valoración...

    Infravalorados, se me ocurre el Rover 220 coupe Turbo..... A día de hoy todavía le da caña a muchos pseudo deportivos....
     
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  3. Beta Rodriguez

    Beta Rodriguez Lancista Gurú

    Es que este tema es tan relativo..y subjetivo...

    Decis del Golf, puede ser..., pero desde el MK1 las sucesivas versiones casi (o sin casi) lo hacen un mito..y a ver quien se enfrenta esas mareas de simpatizantes...!!!

    Puedo decir que un poco también sobrevalorado, a mi juicio, puede ser el e30 a día de hoy. Pero claro, no siendo un clásico al uso, que se conforma con youngtimer...pues la gente le ve unas cualidades que tengan la valoracion que tienen... Me gustan los e30, son coches muy polivalentes que te permiten ir a cualquier parte con ellos, recambios a raudales, que los 323 y 325 ya tienen unas prestaciones muy majas...y que contando que pueden superar los 30 años de las primeras series comunmente llamadas "Pré" pues hace que tenga ese perfil muy equilibrado..con el que podemos tener un clasico ó coche viejo con el que acertamos seguro sin complicarnos la vida con él.
    Ahoramismo, entrar en un e30 que esté unicamente decente y sin estar muy toqueteado ya por el macarratunning supone que hay que aflojar no menos de 5000 o 6000 euros; claro dependiendo de la version, estado y muchas cosas mas..., pero es un precio que creo sobrevalorado...

    Otro coche que creo sobrevalorado, y si que me gustaria que alguien no pro de él me convenciera (no lo digo con segundas..) de los motivos: El Mini 1300 de Rover (Sportpack, 40 aniversario, Balmoral...etc...cualquier versión aquí nos sirve).

    He tenido Mini español, de los antiguos de Authi..y puden tambien estar parcialmente sobrevalorados, aunque entiendo a los simpatizantes de ellos y en concreto a sus versiones 1275-C, 1275-GT y 1275 Cooper modelos que por su escasez y originalidad puden ser causanes de esas cotizaciones altas...pero que en todo caso ya son coches con 45 años a sus espaldas.

    Ahora bien, una vez habiendo abierta una brecha entre Minis, a lo que voy; No puedo interpretar que un Mini de Rover de los años 95 a 99 en condiciones también aceptables, consiga estar en precios que ya incluso superan al los precios de adquisición!!! Me refiero a que se encuentran en el entrorno de 8.000 a 11.000 euros como nada... (Bueno, eso se pide..luego ya...el trato se cerrará en otros términos..)

    Tengo grandes amigos con Mini, les veo encantadísimos con ellos, yo lo he estado con mi Authi..., son coches que no son el paradigma de fiabilidad..., pero amigos está claro que tienen su publico...y por supuesto a ver quien se atreve a tumbar la ley de la oferta y de la demanda...!!!


    Por cierto Sergi, muy buena idea la de este hilo, que no he dicho antes nada...,

    Y por último, creo que todos los modelos o ejemplos de los que aquí vamos a hablar.., podemos tratarlo desde el punto de vista subjetivo, es evidente, pero claro sin faltar el a esos coches o modelos a los que no entendemos ese por qué de su infra o supra valoracion..., que os veo venir..:thumbsup: !! Jejejeje

    Un saludo, señores...

     
    Última edición: 15 Mar 2016
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  4. Beta Rodriguez

    Beta Rodriguez Lancista Gurú

    Va a dar juego este tema..., jejejejej
     
  5. Sergi López

    Sergi López Lancista Experto

    Me quedé con la entrada del tema a medio acabar, por lo visto hubo un problema de servers y no me dejó finalizar el mensaje, así que lo continuo donde lo dejé:
    gl3693_golf_exterieur.jpg
    Volkswagen Golf, el coche más vendido del mundo en todas partes. Algo tendrá para ser el puto amo, digo yo, porque lleva igual desde hace dos décadas y barato y cómodo no es precisamente, y de mantenimiento excesivamente alto.
    Renault Wind (19).jpg
    Renault Wind, una propuesta muy interesante de la marca francesa del rombo que fracasó estrepitosamente. Un targa pequeño, versátil, de líneas ágiles y con el diseño especialillo que Renault imprimía en sus coches, con prestaciones muy notables para su tamaño y que, dicen sus escasos propietarios, es muy divertido llevarlo a altas velocidades. Dos unidades de media al mes durante dos años, peor no le pudo ir, y no se lo merecía.
    lancia-delta-lan_del_09_18dit_test_1.jpg
    Lancia Delta III, el rey absoluto de su segmento y que ofrecía acabados de verdadero lujo, un despliegue tecnológico excepcional, una habitabilidad acojonante y una estética sobreasaliente y espectacular que lo diferenció totalmente del resto de rivales que lo barrieron indiscriminadamente. No se mereció el escaso reconocimiento que tuvo ni su negativa propaganda en Internet tachándolo de grande y desproporcionado (e incluso decían que demasiado caro para lo que era). Más bien diría que la mayoría de clientes no estaban preparados para semejante espectáculo visual.
    mini-cooper3.jpg
    Mini de tres puertas, la receración más gráfica de una cajuela de chanclas con ruedas. Precio injustificadamente elevado dado su irrisoria calidad interior, su escasa habitabilidad y su cuestionable fiabilidad, pero a la gente le mola mazo... No llego a entender la razón de semejante fiebre ni la tontería de llamarlo "coche de alta gama" como se asegura en ciertas páginas de motor.
    seat-leon.322161.jpg
    Seat León, otro venerado cual Cleopatra por los Egicpcios. En varias ocasiones me he preguntado qué narices tendrá este vehículo para ser un ídolo de masas? Estética desde luego no, y calidad interior tampoco (ya ni en la versión Cupra, el tope de gama, se aprecian materiales de alta gama a pesar de que su precio ronda los 40.000 napos). Cuando SEAT se baje del burro y haga cosas más innovadoras y más deportivas que me avisen (porque ahora se limitan a fabricar pseudodeportivos acorralados por Audi, que se los come con patatas).
    5759571lancia-thesis-2.4-jtd-executive-05.jpg
    Lancia Thesis, todos nosotros lo conocemos bien, y tambien conocemos la injustificada marginación que sufrió durante ocho años en el mercado, un verdadero coche de alta gama con calidad excelente en todos lados y un precio nada envidiable a otros que, en su tiempo, inflaban precios a base de tecnologías innecesarias y remaches complicados que también eran innecesarias.
    audi-a2-22b-dm-700px_750x300c.jpg
    Audi A2, otro incomprendido a pesar de que estrenó infinidad de innovaciones a principios de este siglo, como el chasis de aluminio y la aerodinámica redondeada que derivaba en consumos muy bajos. Cómodo y distintivo, no se vendió nada bien, y me sorprende que ahora muchos coches de su tipo se inspiren literalmente en él. Un simple conejillo de indias del que se aprovechó hasta el apuntador, único en su momento y que marcó un antes y un después en la industria.
    24.jpg
    Range Rover Evoque, un ultracaro SUV inglés que lo está petando. Otro ejemplo de que los Ingleses timan a sus clientes ofreciendo euros a dos euros, con materiales que aparentan ser caros y motorizaciones rudimentarias revestidas de metales preciosos, además de ser estrecho, claustrofóbico y averiarse a menudo arruinando a algunos de sus propietarios.
    Porsche-911-4.jpg
    Porsche 911, para mi el coche más sobrevalorado de todos los tiempos, caro de narices por razones equis que infiero tienen algo que ver con el porrón de años que lleva en el mercado. No digo que no sea una pasada y que, si pudiese, hasta me plantearía su adquisición, pero teniendo coches del mismo tipo, con más potencia y tecnología que cuestan hasta la mitad, es para hacérselo mirar. Y la gente sigue comprándolo, pero que te salga tarado de inicio o se rompa fuera de garantía... Da mucho miedo pensarlo si no tienes dinero.
    seat-600--644x362.jpg
    SEAT 600, el coche que motorizó a España hace varias décadas y que fué producto de una compañía pionera, innovadora y que veló por la identidad de su producto... Se llamaba FIAT y era originaria de Italia, y todavía reconocen al SEAT 600 como coche español cuando no era más que un FIAT 600 remarcado. Llamaba mucho la atención las continuas alabanzas a la robustez de este cochecito mientras que a su modelo gemelo se le tachaba de lata de aluminio corroída y problemática, cosa que aún perdura en nuestros días.

    Casos hay muchos más, pero estos me han venido a la cabeza ahora mismo y, desde mi punto de vista, los considero totalmente probados y descabellados. Un saludo a todos;)
     
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  6. javideltahf

    javideltahf Lancista Gurú

    Vale..yo que si soy "seista"(de seat) y más aún cuprista (de cupra) por que a la gente le puede gustar un león con lo cutre que es??quizás que por menos de 34.000 euros tienes un misil de 290cv del grupo vag que contaminaran muchísimos pero más corren y más fiables que es el coche de producción con tracción delantera más rápido del mundo en nurburgring ...
     
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  7. javideltahf

    javideltahf Lancista Gurú

    Por si quedan dudas del precio Screenshot_2016-03-15-16-05-17.png
     
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  8. javideltahf

    javideltahf Lancista Gurú

    Perdon menos de 33.000
     
  9. javideltahf

    javideltahf Lancista Gurú

    Para mi volviendo a tu tema,coche sobre valorarizado más claro lancia delta evo...que por un evo 2 pidan un pastizal por ser unidades limitadas (un evo 1 con pintura e interiores exóticas y poco mas)incluso el claro ejemplo de ¡¡¡80.000 euros en mil anuncios(encima un evo 1)....ya lo dice todo..Y un evo 1 normal (un 16v con un kit de ensanche de carrocería y se acabo)con más kms que el tambor del rocio pidan 40.000. ....ya lo dice todo...
    Y el ejemplo de coche más infravalorado,el delta 2 hf hpe ,con la misma mecánica que el evo 2 y no piden más de 5 e
     
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  10. javideltahf

    javideltahf Lancista Gurú

    Otro caso tipo lancia evo es el m3 e 30...que piden por el estilo...cojones que con ese dinero me compro un Nissan gtr de segunda mano...:roflmao:
     
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  11. javideltahf

    javideltahf Lancista Gurú

    Y que digas que el audi a2 esta infravalorado. ..por dios existe algo más feo y con menos gusto??y el 911 sobrevalorado???pon un video de prueba(por profesionales) en YouTube y si en alguno ablando mal de el me lo cuentas .
    P.D recuerdo que el primer 911 turbo (no se si era 911 o 993)el del alerón acondicionado trasero,un señor llamado Walter rohrl dijo que era y es el coche más espectacular que ha conducido en su vida. ..saludos
     
  12. javideltahf

    javideltahf Lancista Gurú

    Estoy de acuerdo con lo del thesis y el evoque. ..
     
  13. Sendo

    Sendo Lancista Experto

    Pues yo he ido acumulando coches sobrevalorados, ya que empecé con un Mini 1275GT de enésima mano, que cambié por un Golf GTI 1.6 MK1 de segunda mano, que luego cambié por el Deltona ya de primera mano… ;)
     
  14. Sergi López

    Sergi López Lancista Experto

    Entiendo tu descontento con algunos de mis apuntes, pero tengo el problema de que tengo unos gustos un poco especialillos. El león se sobrevalora en el sentido de que se dice que es el mejor coche del mundo y esas cosas, no digo que no sea malo ni que no corra nada, porque lo hace y lo reconozco, y lo mismo me pasa con el 911, se que es un cochazo con todas las de la ley y que tira lo que no está escrito, pero para lo que es, demasiado caro cuesta el capricho de tenerlo (remarcando que su estuviese forrado tendría uno). El A2 tuvo la virtud de ser novedoso y acumular ventajas que en su momento nadie más tenía y que no se entendieron ni alagaron tanto como ahora. Se que algunos que he mencionado tienen éxito y que no son malos vehículos, pero se les pone en un pedestal porque si cuando en realidad no lo merecerían, pido disculpas si os ofende mi lista:(
     
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  15. Miguelon

    Miguelon Lancista Gurú

    El 911 está basado en principios de ingeniería nefastos.
    Llevar el motor colgado por detrás del eje trasero es un gran error conceptual de ingeniería (al 911 le llamaban el ataúd de los yuppies).
    Llevar un motor refrigerado por aire hasta los años 90 era arcaico.

    Si otro coche se hubiera presentado así le hubieran dicho de todo.
    Después de decir esto me preparo para recibir todo tipo de críticas, pero alguien lo tenía que decir.
     
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  16. Sergi López

    Sergi López Lancista Experto

    Estaría mal construido y todo lo que quieras, Miguelon, pero el jodido ha resucitado y se ha vendido excelentemente y, todavía hoy, es uno de los deportivos más vendidos. De verdad que me gusta, pero pagar 100.000 napos por la versión más básica y más de 300.000 por el tope de gama totalmente equipado habiendo productos dentro de la misma marca como el Cayman, muchísimo más económico y casi idéntico al 911... Ya digo, a menos que fuese millonario, no lo pillaría, pero he de reconocer que mola y es un portento, todo un clásico Alemán. Y respecto a lo del Cupra, la versión más cara con equipamiento opcional casi obligatorio (como asientos de cuero, navegador y cámara de visión trasera) se acerca a los 40.000 napos, que no está mal para casi 300 caballos, pero hay algo en él que no me gusta... Llamadme raro, pero lo hay:unsure:.
     
  17. Dedra94

    Dedra94 Lancista Gurú

    Ayer tampoco podia entrar en los temas, ya creia que me habian echado del foro, por eso no digo nada de lo que pienso de ciertos coches o marcas "sobrevalorados" cuando son una pura merd, mejor me callo.

    Coches Infravalorados?, muy facil.................................. todos los coches de las marcas italianas Alfa, fiat y Lancia.
     
  18. Dedra94

    Dedra94 Lancista Gurú

    El leon cupra hace el 100 en 5,7 segundos y con 290 cv y es la repera??????
    Es justamente el tiempo que siempre se le ha marcado al lancia delta integrale con 185 o 210 cv.

    5.3 s. -> Subaru Impreza 22B 280 cv.
    5.3 s. -> Opel Speedster Turbo 200 cv.
    2.9 s. -> Ariel Atom 220 cv.
    4.7 s. -> Venturi 300 Atlantique Biturbo 310 cv.
    4.9 s. -> Porsche 911 Carrera 3.4 300 cv.
    4.9 s. -> Lotus 340R 177 cv.
    5 s. -> Donkervoort D8 Cosworth 220 cv.
    5.2 s. -> TVR S4 V8 240 cv
    5 s. -> Mitsubishi Lancer Evo VI 280 cv.
    5.4 s. -> Donkervoort D8 180 cv.
    5.4 s. -> Porsche 911 Cabriolet 300 cv.
    5.4 s. -> Donkervoort D8 150 cv.
    5.6 s. -> Subaru Impreza GT 211 cv.
    5.5 s. -> Mazda RX7 240 cv.
    5.5 s. -> BMW M3 286 cv.
    5.5 s. -> Porsche Cayman S 295 cv.
    5.6 s. -> Audi Quattro Sport 306 cv.
    5.6 s. -> Mitsubishi Lancer Evo VII 280 cv.
    5.8 s. -> Subaru Impreza GT 217 cv.
    5.7 s. -> Audi S4 265 cv.
    5.7 s. -> Porsche 911 Carrera 4 300 cv.
    5.7 s. -> Porsche 911 Carrera 4 250 cv.
    5.7 s. -> Lotus Exige 192 cv.
    5.8 s. -> Lotus Elise 111R 192 cv.
    5.8 s. -> Lotus Esprit S4 268 cv.
    5.7 s. -> Porsche 911 Carrera 3.6 272 cv.

    Bueno, ya paro, tambien se me ocurre el escort cosworth, nissan skyline y otros vetustos coches que hasta con 70 cv menos aceleraban igual o más.
    Hablando de leones 7.6 s. -> Seat Leon Cupra 4 204 cv.
    Lancia delta se dice 5,7, muchos dicen mejor 6 más ajustado, pues hay diferencia con el cupra de los mismos cv.
     
    Última edición: 15 Mar 2016
  19. toxico

    toxico Lancista Gurú

    Perdona Javideltahf,
    Me importa un bledo lo que dice Walter Robrl.
    Es alemán y patriota, hace propaganda por una marca de su país. Aunque le gustará más la Lambo o la Ferrari no lo reconocería nunca.
    En otro foro se habla también del R5 Turbo2 culo gordo muy sobre valorado.
    Dedra, creo que los coches de tu lista, lista muy interesante dicho de paso, son de otra categoría al León.
     
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  20. Dedra94

    Dedra94 Lancista Gurú

    Monetariamente seguro Toxico, pero lo que quiero hacer resaltar es que hay motores desde ya hace mucho tiempo con muchos menos cv o semejantes y que aceleran más.
    Basandonos en CV y aceleración y no monetariamente el león no es nada del otro mundo, el León con 300 cv es normal que acelere de esta manera.
    Despues me gustaria ver como está preparado para acelerar o hacer nurburgring, o a quien le interesa, por que yo de estos alemanes ya ni me quiero creer nada, nada, nada, todo es falso en ellos.
    Han hecho unas comparaciones para hacer resaltar a este coche que......................o_Oo_Oo_Oo_Oo_O.
    No es lo mismo un coche con casi 300 cv que otro con 240, pero para ellos parece que si, y ademas debia verse quien conducia uno y quien el otro o_Oo_Oo_Oo_O, más ya no digo.

    Mirate esta otra comparativa, le saca las plumas el viejo delta al león de 10 años menos a base de bien y con los mismos cv.

    Lancia Delta HF Integrale Evo 1 vs Seat Leon Cupra 4 -> Duelo 1324353
     
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