Hola a todos!!!!! Aquí estoy de nuevo. Tengo que cambiar mi nombre de perfil y la foto porque ya no tengo el Thesis 3.2 v6 pero.... me he comprado un Thema 3.0 V6 del 93 con interior como el 8:32. Está precioso. De hecho el Thesis se lo quedó un apasionado de Lancia al que muchos conocéis seguro y que me ha invitado a volver al foro. Pues eso en cuanto me lo den os mando fotos pero tiene muy buena pinta.
Gracias por tener este tu hilo actualizado. Acabo de ver el meeting de Sergio Marchionne. Interesantísimo! En España se podría aprender mucho de sus palabras y me parece que todo lo que dice respecto a la cultura y a la economía italiana se puede trasladar a la española. No quisiera extenderme ni comentar su expuesto pero a pesar de que por muchos de nosotros le culpemos de la desaparición de Lancia, Marchionne ha salvado a Fiat y muchos puestos de trabajo en Italia y está modernizando el sistema de producción en Italia. O por lo menos eso explica en ese Merting del 2010.
No se, quiza sea Marchionne un crack, quizá lo es, quiza no, no tengo ni idea, pero una cosa es hablar, otra muy diferente hacer las cosas bien. He conocido a algun jefe, que de jefe tenia mucho, pero de borrego y inutil tambien, pero es jefe. Tambien hemos sabido de muchos cracks que han acababado de cualquier manera, rodrigo rato, botín, barcenas, mario conde, etc, mucha labia, mucho porte y a destruir y arruinar las empresas que han comandado. No tengo claro si el morcionne está haciendo bien o mal en fiat, si está recuperando la empresa, y luego resurgirá, si están ahorrando, ni idea. La fusión con crysler ha sido un desastre para Lancia, los nuevos modelos de fiat son casi inexistentes en nuestras carreteras, en alfa vamos esperando a que salga el giulia, a mi hermano de tanto esperar ya le han salido dos crios y a la niña le ha puesto Julia, y ya se estaba mirando un coche frances , hace poco le han brotado esperanzas pero a saber si no le saldrá el tercero Sólo sé que no sé nada, pero si a mi hermano le sale el tercero y no ha salido el Giulia, la cosa ya irá para un monovolumen, y el Giulia entonces ni en sueños. Vale más pues que el jefe espavile y actue más que hable.
Me parece insultante comparar a Marchionne con Rato, Botín, Barcenas (a qué viene este?) o Conde? Has escuchado el meeting y te has enterado de lo que habla?? Tampoco me has tenido que leer muy bien. Estas cegado con Lancia, el Giulia y los nuevos modelos Fiat. Marchionne a cogido Fiat al borde de la quiebra, el meeting es de 2010 y ahora estamos en 2015. Mira ahora lo que es el GRUPO FIAT. Marchionne se ha propuesto salvar a Fiat y dar trabajo al operario Italiano y no hacer pagar la crisi al operario como pasa en muchos sitios. De lo que habla es precisamente de saber adatarse a los nuevos mercados con el fin de salvar empleos e industrias. A ti solo te preocupa Lancia y el Giulia de tu hermano. El Grupo Fiat es mucho pero mucho más que eso. Así vamos en España. Alucino con tu última frase. Retrata totalmente el nivel.
Que no he comparado al morcionne con nadie, ni menos con esos, que digo que no tengo ni idea de que hace o que deja de hacer, y no he leido ni visto ningun meeting. No se si lo lleva bien o lleva mal, yo lo que veo es que no salen coches y punto, y no se si saldran,o no saldran, pero en italia ya la policia no gasta ya ni alfa, ni fiat, ni nada italiano que se han pasado a seat por que no hay nada. Y eso vamos esperando a ver si salen. Y que se supone que hay que hacer en esta pagina alabarle obligatoriamente por que habla bien o crees que ha salvado fiat? Y que quede claro que en ningun momento le he comparado con nadie, solo digo que hablando no se levantan empresas y no veo que fiat, alfa, lancia se levanten aun, ni que saquen coches. Un saludo.
Fumando espero como la canción y veo humo, humo y más humo pero aparte de eso nada más. Que prefieres que diga mentiras? y que tenemos modelos y gama a tope para elegir? Estamos hablando de coches, mi misión es comprar coches, no de salvar operarios italianos, salvaré operarios italianos el dia en que pueda elegir entre varios modelos de fiat, alfa, lancia y muy gustosamente, yo, mi hermano y el otro. Hemos dado trabajo y ayudado desde hace 26 años en que compré el 33 el primer italiano en mi familia y luego han venido el 75, el ex-fiat tempra, el alfa 156, el alfa gt de mi hermano mediano, el ex-fiat stylo del pequeño y ahora el giulietta del pequeño, y el Lancia dedra, 8 italianos, 5 comprados nuevos, todo el mundo puede decir lo mismo? Asi entiendo yo que ayudamos a los currantes italianos, pero si no sacan coches, no compraré, es facil, o tiraré para la segunda mano. Sin embargo si tengo la opción prefiero seguir comprando nuestras maquinas. Bla bla bla no me sirve de nada.
Alucino con tu última frase. Retrata totalmente el nivel. No habia caido esta frasecilla tuya hasta ahora, no hubiera dado tantas explicaciones. Sabrás tu el nivel que tengo. Al menos no falto a nadie.
Me reitero totalmente en mi última frase sin querer faltarte el respecto. He dicho bien EL nivel. Puede ser el tuyo o el de una parte de la sociedad que saca sus propias conclusiones de la salud de una multinacional de lo que se pueda leer en distintos foros o una cierta prensa nacional también de un cierto nivel muy de parte, pero en cualquier caso por encima del mío. No leo prensa económica, no entiendo de macroeconomía, no conozco la viabilidad ahora mismo del grupo Fiat, tampoco sé si ha creado o destruido empleo (bajo mi punto de visto sería lo más importante antes de la continuidad de Lancia o la salidad del Giulia sintiéndolo por tu hermano y por quatro flipados del foro Alfista sin medios para comprarse lo) solo sé que Marchionne quiere salvar a Fiat y crear puestos de trabajo EN ITALIA tal como hacen muchos empresarios españoles en su país, ¿verdad? Por supuesto mi nivel esta por debajo d'EL nivel al que hago alusión. Soy un simple vendedor-comercial de fontanería y calefacción y ni mi estatuto ni mi sub-inteligencia de nivel medio-negativo me permiten mandar a Amancio Ortega, Joan Roig Alfonso o a mi proprio Jefe decirles de espabilar y que actúen mas que hablar porque no hacen las cosas como yo lo quisiera. Están por encima de mi 25'000 escalones por mucho que yo me crea. Deduzco que tú tienes la información suficiente para hablar de esa manera y probablemente no te falte la razón y estoy convencido que aquí y en otros foros tendrás a mucha gente que comparta tus opiniones basada en informacion objectiva y datos demostrables (al alcance de unos pocos privilegiados).
A pesar de tus muchas grandes aportaciones, algunos comentarios tuyos dan ganas de salir corriendo del foro. En otros foros no te explayas tanto como aquí. Porque será????
Será por que sólo estoy en dos foros. Y las discusiones no son las mismas, aun que si que me he metido en alguna larga y intensa, pero sin llegar a acalorarse nadie ni menospreciar por las ideas del otro, eso nunca. En mi forma de explicar algunas cosas como esta de los jefes, jefes en general, por que no he comparado a marchionne con esos en ningun momento, meto ironia, humor (malentendido por lo visto), cosas que veo, que pasan, como lo de mi hermano que hace 5 o 6 años que espera que salga el giulia y no es broma y puede ser un ejemplo tan claro y normal como cualquier otro, si se entiende claro, o si se quiere entender. Mi mensaje al final es para acabar que van diciendo muchas palabras, pero a ver si sacan coches, y no la cagan más como hicieron comprando Crisler. Por que ese dinero podia haberse invertido en Italia, tu querida Italia y por ejemplo a Lancia en las condiciones de Lancia, no Lancia cruzado con Crisler, eso se hace en las vacas, o perros, (mejor que no meta humor). Y si no sacan coches que quieres que diga? No hay más, entiendolo como quieras, mi intelecto no dá para más, intento meter humor, pero parece que si no se te ve el careto riendo o diciendolo de broma o ironicamente o con una cervecita en la mano o una coca cola y tenemos mal dia, pues Un saludo.
Automovilísticamente hablando, puede que Marchione sea un inútil por tardar en sacar el Giulia o no reflotar Lancia, pero financiera y empresarialmente, no se le puede reprochar nada. Ha salvado al grupo Fiat de la más absoluta de las quiebras y lo ha convertido en el primer grupo automovilístico mundial (esto se mide por el valor en bolsa y las ventas). La compra de Chrysler no sólo no ha sido un error, sino un gran acierto, porque se han aprovechado sus fábricas, red de concesionarios y talleres para desembarcar en EE.UU., donde el 500 ha tenido buenas ventas. Además de aprovechar también otros recursos intangibles, como los conocimientos y tecnologías desarrollados por los americanos. Todo ello ha contribuído a llevar a Fiat donde está. Repito, Lancia ha caído en desgracia, Alfa lleva tiempo esperando pero ya se mueve, y Fiat lleva unos años vendiendo 500 y derivados como rosquillas. Y el Punto se ha vendido mucho. Pero lo más importante es que Maserati ha multiplicado sus ventas casi por 10 y Ferrari ha crecido una barbaridad en EE.UU. Quizá eso no diga mucho en primera instancia, pero si lo analizamos, supone que los ingresos crecen y, por tanto, se gana más dinero, lo que ha permitido invertir más de 200 millones de euros en relanzar Alfa. Puede que el Giulia llegue un poco tarde, pero relanzar cualquier empresa no es cosa de un día, ni siquiera de un año. Habrá que tener paciencia, y más si hablamos de Lancia, pero si con todo esto se consiguen una Lancia y una Alfa más fuertes, bienvenido sea.
Pues mucha gente le critica, aqui en Lancistas y en Alfistas, si la situación era tan grave, y ha conseguido mantener la marca, hay que reconocerle este merito. Entonces es logico que la cosa vaya poco a poco y se vaya recuperando la marca, quiza en Lancia pues no se ha sabido hacer mejor o no habia más remedio que hacerlo así. Esperemos que paso paso se recupere el grupo, y por mi parte cambia a muy positivo lo que está haciendo esta persona, que tampoco sabia su trayectoria ni tenia ni idea, pero como he dicho mucha peña le mete en el centro de todos los males. Pues no, no es un charlatán como otros, que sí han hundido donde pisaban y que parecian el oro y el moro, pero tampoco dije que lo fuera. Buena experiencia tuvo Miguel Angel pues.
El ÚNICO éxito de Marchione vale un potosí. Hizo que fiat comprara Chrysler a precio de saldo y paga el crédito con los beneficios que generaba la propia chrysler. OLE. Hoy teóricamente fiat es propietaria de chrysler, pero resulta que chrysler es la que genera todo el beneficio del grupo. Por eso digo que marchione es un crac de las finanzas, pero de coches aún no le he visto casi nada. Para mi el grupo fiat sigue en coma y vendiendo humo mientras que chrysler lo está petando gracias al mercado interno americano. A mi el modelo económico que me da envidia es el del grupo automovilístico que en 10 años ha pasado de ser el tercero del mundo a ser casi el primero. Con un catalogo de modelos que no se acaba nunca.
Sabes que el jeep wrangler se hace en Italia. Me da igual que Fiat fabrique crysler's o máquinas de café. Lo importante es que siga viva y de trabajo a miles de paisanos míos, muchos de ellos emigrantes del sur Italia como mi padre. Vivimos en un mundo súper globalizado y el que no se adapta revienta. Es lo que le hubiera pasado a Fiat sin Marchionne.
Pues yo opino bastante parejo a Dedra94 en este aspecto. Marchionne sera un mago de las fianzas y la prestidigitación pero en muchos casos a dado beneficios a base de cerrar fabricas,vender activos y mandar a fabricar algunos Jeep a Italia.En Italia toxico no le quieren ni ver,a vaciado Italia y aquí en España la red Fiat que antes funcionaba mal pero estaba, ya no existe o es testimonial.LANCIA España ya casi no existe.Ademas este señor ya era de la directiva de Fiat desde el 2003 y cuatro años después tiro la casa por la ventana cambiando un Scudetto Lancia perfecto y reconocible,casi lo mejor de Lancia en la epoca,y lo defenestro.Yo no quito que no se hicieran mal las cosas antes de que estuviera él pero parece que Chyrsler y Jeep ahora tienen mas cancha.El que se haya ido de Italia y haya cerrado muchas fabricas italianas no habla muy bien de él.Y que Ferrari y Maserati vayan genial no me consuela.Son marcas que casi se venden solas y que no responden a la generalidad del grupo Fiat.Que hayan presentado el Alfa Romeo Giulia junto con el museo Alfa y ya desde hace casi un año ni esta ni se le espera no lo veo lógico cuando dijo que iban a alucinar con lo que iba a hacer con Alfa. De Lancia ya no digo nada....Antes de llegar él nuestra querida marca tuvo las producciones mas grandes de su larga existencia.Si eso es poner a Fiat en el mundo..,Parece que lo que quiere poner en el mundo es a Chyrsler.Y no dudo que sea un tio listisimo,pero cuando segrega Ferrari ,la que da mas beneficios,para que sus directivos y él mismo obtengan pingues beneficios ....Yo digo no a Marchionne Un saludo lancista.
Serás de la misma parroquia que Dedra pero por lo menos no escribes su nombre (Marchionne) de forma despectiva y eso es de agradecer. Dice mucho a tu favor. Ferrari y Maseratti se venden solas???? Esa afirmación tuya me demuestra que tu tampoco sabes realmente de que va la película me da la impresión (te lo digo desde el cariño). Es que ni la coca-cola se vende sola. También en ese segmento hay mucha competencia y cada vez mas ademas que los resultados en F1 "era" Alonso no han ayudado y Alonso desprestigiando la scuderia tampoco. Como dice Dedra esto es una conversación de bar y en los bares se opina de todo sobre todo sin saber nada. Yo prefiero quedar con vosotros en una explanada con nuestros "viejos" coches y hablar de lo que hemos estado haciendo en y con nuestros coches.
Joer con la forma despectiva, ni que le tuviera rabia al señor este, que ni conozco ni odio ni nada. En alfistas o por aqui en algun sitio, donde sea la peña le ha llamado morzionne, morrionne, marchione, morriconne en plan de broma y a ver quien la decia más grande y nadie se ha tirado de los pelos. Tu puedes defender que haya creado empleo o que no haya sacado peña, que no lo se, la verdad es esa, pero a mi lo que me interesa son los coches, no las cafeteras, cuando quiera una cafetera si hay una que se llame Fiat, entonces igual la compro, pero no hablaré de ello en este foro dedicado a coches Lancia o del grupo Fiat cuando sale el tema. Pero si antes salen cafeteras Fiat, que una gama aceptable de coches de nuestras marcas, ya no digo completa por que es una utopia, apaga y vamonos. A mi ni crisler y lo pongo asi por que es más fácil, ni el jeep me sacan el sueño, ni los tengo como algo a considerar en lo más minimo hablando de coches italianos, no tienen nada a ver. Que los trabajadores italianos pueden seguir cobrando sus nominas............pos bien, me alegro por ellos.
Hay muchas formar de decir las cosas, también estando en la barra de un bar se puede ser elegante y respetuoso. Esto no es alfistas así que no compares porque como digo más arriba sin especificar, es ese mismo foro no hablas tanto como aquí. Por supuesto que esto es un foro de opiniones pero también se puede aportar algo nuevo sobre algunos mismos temas porque de lo contrario soltar siempre lo mismo (sin elegancia) huele a rancio. Hagamos alarde un poco de nuestra inteligencia, cultura y humor o es que debemos de ser los mas borregos del bar. Este hilo hubiera dado para mucho y diversificar según se hiba desenvolviendo pero por parte de alguno (te puedes sentir aludido) no se ha querido-podido aportar nada refrescante. Tampoco me importa que Fiat, Lancia, Alfa o lo que sea saquen modelos nuevos. No me interesan las novedades y a lo único que aspiro además de guardar mi Lybra hasta que pueda es comprar otro coche (aún por definir) lo suficientemente robusto para ya no tener que pensar en el próximo. Adelanto que será del siglo XX o un Mercedes w210 320 cdi (baba.....).
